D?a Mundial del Ambiente
?Cu?nto vale un ecosistema?
En di?logo con enREDando, Pablo Bertinat, presidente de Taller Ecologista nos habla de las principales preocupaciones en relaci?n a la salud del planeta. Asegura que el actual modelo de desarrollo sigue afectando fuertemente la vida del ser humano y la naturaleza; y que los presupuestos p?blicos son insuficientes para pol?ticas de largo plazo. Adem?s, alerta a prestarle atenci?n a la llamada ?econom?a verde?, un eufemismo para ponerle precio a la naturaleza e incluirla en el ciclo de la econom?a. Bertinat tambi?n se refiere a la Agenda Socioambiental, un documento con prioridades ambientales que una veintena de organizaciones le presentar?n a los candidatos a gobernador.
Taller Ecologista lleva 26 a?os realizando trabajos de investigaci?n, educaci?n y reflexi?n socioambiental. Es una de las organizaciones m?s importantes y respetadas de la regi?n. Organizadamente y en red lucha por un modelo de desarrollo sustentable, humanizado e igualitario.
En el marco del D?a Mundial del Ambiente, celebrado el 5 de junio, conversamos con Pablo Bertinat, presidente del Taller, docente en la Universidad Tecnol?gica Nacioal (UTN) y especialista en energ?a, para tener un panorama de las principales preocupaciones ambientales hoy.
e: ?Podemos ubicar al modelo productivo capitalista como uno de los grandes responsables de los desequilibrios ambientales?
P.B: Sin dudas que el gran deterioro que se ha dado en los ?ltimos tiempos, hablemos de todo el proceso de la revoluci?n industrial para ac?, agudizado en la segunda mitad de siglo XX, y m?s fuertemente en los ?ltimos 20 a?os, tiene una relaci?n directa con el modelo productivo mundial.
Precisamente ahora estamos en el marco de una discusi?n muy fuerte que se llevar? el a?o que viene a la Cumbre ?R?o + 20?, que es la reedici?n de lo que fue la reuni?n de R?o (de Janeiro) en el a?o 92, cuando se firmaron los primeros tratados sobre ambiente a nivel mundial. Se est?n rediscutiendo los avances o no de los tratados y el empeoramiento de la situaci?n en el ambiente.
La situaci?n ha empeorado much?simo, sobre todo, la realidad vinculada al cambio clim?tico, que es el principal problema socioambiental en el que estamos metidos, est? claro que la relaci?n entre el deterioro del ambiente y el modelo productivo mundial es totalmente directa.
Actualmente se est?n recuperando viejas discusiones, del Documento del Club de Roma de los a?os 70, que planteaba la imposibilidad del crecimiento infinito en medio de un planeta con recursos finitos. Es imposible pensar que la econom?a puede crecer infinitamente utilizando materiales y energ?a sin provocar impacto. Est? en discusi?n la imposibilidad del capitalismo de resolver esta cuesti?n, eso cada vez queda m?s claro.
En la medida que la l?gica que se le impone a la naturaleza sea la l?gica del capital, sin contemplar los tiempos de vida y reproducci?n de la naturaleza, imponi?ndole los tiempos de reproducci?n del capital, pensando que la naturaleza tiene que ser una forma de capital con la cual hay que atraer ganancias, rentas, etc, es inviable pensar en un desarrollo de ese tipo.
Hay que discutir realmente el modelo de desarrollo, qu? tipo de desarrollo queremos, si queremos el desarrollo de los bienes materiales (de las cosas) o de las personas. C?mo generar un modelo de desarrollo distinto que requiera de menos materiales, menos energ?a, cosa que nos permita un relacionamiento con la naturaleza de otro tipo, no utilitarista como el que tenemos.
Que est? contemplado en los nuevos procesos constitucionales, como es el caso de Ecuador, donde la naturaleza est? considerada constitucionalmente un Sujeto de Derecho. Esto es in?dito en el continente y creo que es la m?s avanzada.
En la medida en que no podamos rediscutir relaciones, el modelo productivo est? en el centro de esto porque es en definitiva el que est? definiendo esa relaci?n entre nosotros y la naturaleza.
e: ?De qu? se habla cuando se dice Econom?a Verde? ?Colabora con la protecci?n de la naturaleza?
P.B: Uno de los grandes temas de ?R?o + 20?, sobre el que tenemos mucha preocupaci?n es que hay un intento de revitalizar una alternativa como salida a la crisis socioambiental por parte de Naciones Unidas que es lo que llaman Econom?a Verde.
Hay una gran movida internacional por parte de Naciones Unidas y los pa?ses desarrollados por ubicar como ?nica alternativa de salida a la crisis socioambiental, el desarrollo de la Econom?a Verde. Creen que la forma de salvar la naturaleza es poni?ndole precio, o sea, meterla adentro del ciclo de la econom?a, y nosotros creemos que es totalmente al rev?s. En la medida que la equiparemos con el ciclo de la econom?a, va a estar atada a los tiempos de la renta, de la especulaci?n, que no son los tiempos de la naturaleza ni de las personas.
Vemos una fuerte andanada en este sentido, nos van a querer atacar con esta herramienta como si fuera algo interesante. El tema es complejo, el camino no es el de ponerle precio a las cosas para cuidarlas, ?qu? precio tiene un ecosistema que est? por desaparecer?; ?C?mo le vas a pone precio a eso? Es probable que tenga un valor determinado, pero ?cuales son los criterios de evaluaci?n, en funci?n de los intereses de qui?n?
"R?o
+ 20" es una movilizaci?n muy grande, en estos d?as en Brasil se conformar? el Comit? integrado por organizaciones de la Sociedad Civil de diferente tipo para
intentar incidir en todo este proceso. Va a haber una iniciativa
fuerte por parte de los gobiernos para impulsar las alternativas de
Econom?a Verde. En muchos pa?ses ya hay comit?s nacionales que
est?n impulsando el debate, es un paraguas global que aparece en el
tema del clima y el ambiente que seguramente se ir?
fortaleciendo en los pr?ximos meses, en base a las redes
locales de cada uno de los pa?ses.
e: De igual modo que lo hicieron en 2007, Taller Ecologista junto a un colectivo de organizaciones de la provincia, previo a las elecciones del 24 de julio, en un debate p?blico le presentar?n a los candidatos a gobernador un documento con un diagn?stico y propuestas sobre tem?ticas ambientales. ?C?mo viene ese trabajo?
P.B: Estamos revitalizando el trabajo que hicimos en el 2007 con m?s de 30 organizaciones de la provincia. Durante estos a?os hicimos un seguimiento de algunas cosas puntuales como la ley de bosques, como el tema de la basura o cuestiones vinculadas al modelo agropecuario, e hicimos el seguimiento legislativo de proyectos de ley en la provincia.
En algunos casos tuvimos peque?os ?xitos, en otros, no hemos logrado muchas cosas, lo que estamos haciendo es una actualizaci?n de aquello para volver a hacer un replanteo a los nuevos candidatos.
El encuentro ser? a principios de julio, la idea es hacer una convocatoria a los principales candidatos a gobernador para que en una actividad p?blica puedan expresar su opini?n con respecto al tema ambiental en la provincia.
e: Muchos de los temas siguen siendo los mismos de la agenda anterior, no?
P.B: B?sicamente s?. El modelo agropecuario, c?mo encontrar brechas que nos permitan ir generando alternativas al modelo agroindustrial. Nos ha sido muy dificultoso avanzar por lo menos en espacios donde pueda haber alternativas de otro modelo productivo. Nosotros creemos que hay muchas condiciones para que esto se d?. Una de nuestras propuestas por ejemplo era aprovechar los cinturones de las ciudades donde no debiera poder fumigarse. En las ciudades y las comunas esos espacios podr?an ser corredores con otro tipo de cultivos, de producci?n, inclusive de energ?as alternativas, de plantas medicinales, huertas, biogas, se podr?a generar agua all?.
Creemos que ah? hay una posibilidad de hacer una experiencia en escala grande. Estamos hablando de que en la provincia hay 400 municipios y comunas, si se aprobara la ley ser?an muchos miles de hect?reas, si hubiese una iniciativa del Estado para fortalecerlo, esto ser?a muy bueno porque adem?s generar?a empleo local.
Despu?s est?n otros temas como el agua, energ?a, la ley de bosques. Estamos muy preocupados porque no se termina de definir la ley de protecci?n de bosques nativos, hace falta que lleguen los recursos de Naci?n para hacer los trabajos que se estipularon. Despu?s, todo lo que tiene que ver con la contaminaci?n local, por ejemplo, lo que est? ocurriendo en nuestro cord?n industrial. A nivel aire, agua, suelo, en todos los rubros no hay realmente un dimensionamiento del impacto que est? produciendo el modelo agroindustrial en la regi?n, inclusive hay dificultades para el acceso a la informaci?n p?blica, porque no es generada, o porque no es compartida. Hay informaciones que ni siquiera est?n producidas.
Debiera haber una mayor preocupaci?n desde los gobiernos locales, provincial por generar esa informaci?n, por monitorear la calidad de aire, agua, suelo en todo lo que es el cord?n industrial y ponerlo a disposici?n de la gente para poder elaborar pol?ticas. Informaci?n concreta y confiable. El Estado tiene que jugar un rol m?s fuerte, hubo avances en algunos casos pero sabemos que se mide no sistem?ticamente y no hay informaci?n disponible para la sociedad como se deber?a.
Para los Estados, la cuesti?n ambiental se sigue viendo como un gasto, como si fuese algo decorativo y no como una pol?tica transversal. En la medida que no se pueda ver que es una herramienta para mejorar la calidad de vida, va a ser muy dif?cil avanzar. Y eso uno lo nota en los presupuestos, all? uno puede dimensionar cu?l es el rol que se le da.
e: ?Qu? es lo que m?s te alienta dentro de este panorama un tanto gris?
P.B: Alienta mucho la actitud de la gente. Creo que la preocupaci?n de la gente con estos temas es siempre creciente, hay cada vez m?s demanda por conocer y saber, m?s debates sobre ciertos temas. Esto es tal vez uno los principales desaf?os, dar respuesta a estas cosas. En las curr?culas educativas ha tenido una fuerte inclusi?n la tem?tica ambiental, los chicos en las escuelas primarias y secundarias ven muchas m?s cosas de las que vimos nosotros sobre estos temas. Y esto provoca un ruido tambi?n, los chicos se preparan para ciertas cuestiones que luego en la vida real no ocurren. Se puede ver que trabajan para separar basura, o sobre energ?a renovable y cuando terminan la escuela y van viendo lo que sucede, est? m?s atrasada la realidad que las curr?culas educativas. Est?n menos avanzadas las pol?ticas.
Hemos avanzado bastante, al menos en lo formal, en la formaci?n, m?s que en las pol?ticas p?blicas, que no dan respuestas a muchas cosas. Por ejemplo, quiero separar la basura y no puedo porque no la pasan a buscar separada. Ocurre lo mismo en muchos aspectos, como la deforestaci?n. ?C?mo se hace para que haya una congruencia entre lo que se ense?a y lo que ocurre en la realidad?
El desaf?o sigue siendo transformar estas cosas en pol?ticas p?blicas, incorporar estas herramientas en las agendas p?blicas en todos los partidos pol?ticos progresistas. Nosotros trabajamos con la intenci?n de que los partidos asuman todo este tema, como herramientas de pol?ticas transversales, para que estas cosas sean realidad.
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Foto: proteger.org.ar |
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Publicado el: 23/06/2011
Por Vivi Benito.
Categor?as:
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